2010年4月22日-23日，由中國企業(yè)家俱樂部、道農(nóng)研究院和《綠公司》雜志聯(lián)合主辦的“2010中國綠色公司年會”在四川成都召開，本次年會的主題是“綠色進(jìn)化：政府與企業(yè)”。圖為發(fā)改委能源研究所研究員姜克雋。

　　姜克雋：我先發(fā)言。我們先從碳稅開始，然后聯(lián)系到環(huán)境稅我們這個小組已經(jīng)做好了準(zhǔn)備。按照研究報(bào)告，研究的工作已經(jīng)進(jìn)入做完，已經(jīng)進(jìn)入到游稅的階段我們希望在十二五期間進(jìn)行，因?yàn)槲覀兦耙粋€小組扮演的角色比較多，我們爭取在一年內(nèi)開始研究碳稅，我們做得比較多，我簡單說幾點(diǎn)。關(guān)于碳稅的課題會議的時(shí)候，我經(jīng)常聽到碳稅不清楚的情況，第一為什么要有碳稅，稅從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度講，是非常好的一個引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)走向特定目的的，是非常好。所以我們中國走低碳經(jīng)濟(jì)，低碳發(fā)展碳稅是非常好的一個手段，特別是碳稅在歐洲，其他國家也比較好的發(fā)展，大概有五六個國家搞碳稅好多年，最近一段時(shí)間還有四五個國家打算走碳稅，所以說呢，從這方面來講，碳稅是調(diào)節(jié)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，第二有好的經(jīng)驗(yàn)，第三點(diǎn)是碳稅。因?yàn)槲覀兊念}目有關(guān)。

　　剛才說了稅就是一個大棒，確實(shí)是這樣，就是說我們是通過征收這個稅會給企業(yè)增加一個負(fù)擔(dān)，但是在這個地方說，這一次我們研究碳稅的時(shí)候，是考慮企業(yè)的，不想給企業(yè)增加大的負(fù)擔(dān)，不是說讓政府更富裕一些，或者財(cái)政收入大一點(diǎn)，在我們的研究里面，如果降低碳稅，維持一個總的收入不變，第二考慮特別貧困的群體。在我們研究人員看來，在我們國家分成七類的群體，我們比較關(guān)注倒數(shù)的第一和第二的家庭，他的收入的區(qū)域分配，比如說其中一部分稅，要做這個轉(zhuǎn)移，要提高貧困的保障線。我們在考慮這個胡蘿卜的時(shí)候要考慮蘿卜。第四點(diǎn)我想說，也是最近在我們這個會上，發(fā)布了另外的報(bào)告，我們特別著急像告訴咱們中國的企業(yè)，在氣候變化大的范圍下，怎么更多的尋求自己的機(jī)會，我想比較明確的告訴我們大家，如果你要第一應(yīng)對氣候變化環(huán)境下，第二氣候變化是長期的問題，企業(yè)家也是長期的，并不是說考慮五年的這種收益，或者在座的民營企業(yè)，或者考慮的時(shí)間更長，所以我們想出的主意就是說在全世界做低碳的情況下，第一中國要做什么，第二抓什么。現(xiàn)在并不是說不要害怕，低碳經(jīng)濟(jì)來了，對工業(yè)有特別嚴(yán)重的影響，要做好的話，有中國這種背景，有中國產(chǎn)業(yè)的競爭性，有可能市場會更好。因?yàn)榘l(fā)改委說實(shí)在的，比較自私，是考慮中國企業(yè)未來的發(fā)展，談判打仗比較厲害，主要是國家利益，國家利益很多體現(xiàn)在企業(yè)上。

　　最后一點(diǎn)，我想說碳稅的，確實(shí)一個新的稅種的征收，有時(shí)候比較麻煩，燃油稅當(dāng)時(shí)的討論，在如何增收上面，我們被打了好幾次，最開始經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我們想得比較簡單，就是一個消費(fèi)稅，所以按照那個的經(jīng)驗(yàn)，所以這次增收的方式和增收燃油稅和其他關(guān)于能源資源稅是一樣的，從煤炭生產(chǎn)企業(yè)來增收，然后傳遞到消費(fèi)者身上。對于能源工業(yè)來講，還是比較不好的，因?yàn)槲覀兊哪康氖羌s束大家少消費(fèi)，比如說對中石油做能源的企業(yè)來說要這樣，我們的主體目的是減少用。我們不斷和他們結(jié)束，包括盛大石油公司，包括他們的業(yè)務(wù)要轉(zhuǎn)型，不再以做石油為主。所以這是我們現(xiàn)在需要來考慮的一個增收的問題，另外一個關(guān)于碳稅具體在做的時(shí)候，稅率到底是多少，這個大家比較敏感，在我們最開始研究這個的時(shí)候，研究國際的經(jīng)驗(yàn)，比如說一百塊錢一噸的二氧化碳，現(xiàn)在為了嘗試，為了避免我們企業(yè)受到大的影響，我們來降低。比如說燃油稅設(shè)計(jì)未來五到六年左右達(dá)到10塊錢一升左右，這樣約束你的消費(fèi)，對于碳稅來講，不會升得這么快，但是總體來講，告訴企業(yè)大的方向。如果碳稅率比較低的話，對企業(yè)強(qiáng)不起來，所以碳稅是非常好的基礎(chǔ)。我想先介紹一下大的背景，如果最后大家有問題，我再回答大家。