由中國企業家俱樂部主辦的“云上綠公司”于5月13日19:30-21:30再次舉行。中國企業家俱樂部理事、TPG集團中國管理合伙人孫強與58同城CEO姚勁波進行了一場主題為《投資人來敲門：非誠勿擾》的對話，并與網友進行了熱烈的互動。

　　孫強在直播中

　　作為知名PE投資人，孫強分享了多年以來選擇企業以及和企業家相處的心得，以下是他的觀點精選：

　　第一，賽道要選對，行業前景非常重要，必須選對朝陽行業。58同城就是處在一個朝陽行業里，具有爆發性增長的潛力。第二，看運營模式。企業雖然暫時不賺錢，但那是因為在聚人氣、攢流量，一旦形成網絡效應，未來盈利指日可待。第三，創業者要有胸懷，能帶團隊，吸引到最好的人才，才有后勁。第四，看執行力。團隊要能指哪兒打哪兒，把公司的愿景和目標一步一個腳印地實現。

　　對于如何選擇投資人，姚勁波如是說：“一定要找一個懂你故事的投資者，同時還能盡可能找大的基金。”

　　孫強表示，常規的融資模式是，A輪、B輪、C輪地融資，每一輪的估值都比前一輪高。這樣做的好處是估值步步高，但壞處是每輪融資都耗費企業家大量的時間和精力，如果把這些時間和精力用在企業發展上，能把市場和運營做得更好。所以，企業家要思考值不值得為了每輪的估值增長而一輪一輪地去融資。如果有一個或幾個投資人從一開始就伴隨著企業成長，一直把企業扶植到上市，這樣合作和溝通順暢，省去了向新投資者重新講故事、與其磨合的麻煩。

　　“投資要投人”。孫強堅信，企業家本身的能力和品質是最重要的考量因素，尤其是風險投資，早期商業模式沒有完全確定，投資人只能看人。如果企業家已經有了創業經驗，甚至有過失敗的教訓，又有堅韌不拔的毅力和對自己商業模式的信念，那就有成功的潛力。

　　有網友問投資如何尋找方向，孫強說要“逆流而上”，避免跟風，如果在一個行業炒得很熱的時候跳進去，大家都做同樣的事情，反而會把好模式給搞砸了。

　　姚勁波也同意：“如果你做的事情，跟十個人去聊，十個人都說看好，那你趁早別做了。如果一個事情你跟十個人聊只有一個人看好，反而這件事情值得做。”

　　對話實錄節選：

　　1、早期投資，只看人

　　孫強：我們投資界有一句話“投資要投人”。在早期投資的時候，商業模式沒完全確定，做一個像樣財務預測都難，投資人真的只是看人，特別是已經有了創業經驗、有特別堅定的信念和理想、有清晰的商業模式，就是一個VC投資的好苗子。

　　姚勁波：我能拿到A輪投資是挺不容易的，沒想能這么快融到錢。當時我在新浪發了一個新聞，說一個小伙子叫姚勁波，創辦了58同城的網站，讓所有人能夠在上面交互信息，能夠租房、買賣火車票。軟銀賽富看到了，就聯系我們。見完以后，他們說可以考慮投資。當時我是以個人網站的名義在經營，公司還沒成立，我自己去工商局用最快的方式加急成立了一個公司，才能融到這筆錢。我問對方為什么把這個錢投給我，他說問了幾個正好認識我的人，說姚勁波怎么樣?正好那幾個人告訴他“勁波很靠譜!” 有的時候你平時的所作所為，你在別人心目中的印象，可能不經意間的一句話會影響這個投資，人家愿意投給你。

　　2、廣告大戰花了近10億元，值

　　孫強說，互聯網思維和傳統企業不同，互聯網企業要高速跑馬圈地，占領消費者的心智，樹立垂直行業的品牌和競爭壁壘，要花巨額資金進去聚流量和人氣，所以需要VC和PE的資金支持，以“燒錢”去達到“贏者通吃”的效果。他問姚勁波：你的第一筆融資多快就燒完了?你當時燒錢時候是什么樣的心態?

　　姚勁波：當時互聯網的競爭，大家還是在線的廣告、在線產品的創新。但事實上，恰恰是我們和趕集網把這個戰火燒到了線下。當時姚晨拍了趕集的廣告，楊冪拍了58同城的廣告，我們差不多花了小10億人民幣，2010、2011年的時候，當時誰也不敢先停這個廣告。我問我們的投資人，投資人說，老姚，我們支持你，他們花一塊錢我們就花兩塊錢!

　　投資人的支持讓我得到信心，從容應戰。我們拿著楊冪拍的廣告“一個神奇的網站”，把所有電視臺的節目收視率在1%以上的廣告都給買了。

　　現在回過頭來看，這是58同城花過最值的一筆錢，因為它帶來了強勁的增長。一個公司在發展過程里能夠靠資本的推動飛速地增長，這種時機并不多。

姚勁波正在為網友抽取58生活服務卡

　　3、不要找太多的投資人

　　孫強：很多項目中，如果我看到投資人超過4~5個就不想投了。什么道理呢?這些投資人每家都有自己的要求，會要求一個董事會席位，要求一票否決權，要求及時提供信息。這么多投資人，光安排一次會議都得花幾個禮拜時間，溝通的成本太高。我們希望少些投資人，跟企業家緊密配合，溝通起來順暢，大家合作比較愉快。

　　姚勁波：我不能理解一些創業者A輪就有3、4個投資人，B輪又有3、4個投資人，投資人名單幾十個……我不建議找那么多投資人，甚至不建議在你不需要的時候融那么多錢，而是盡可能地要把精力花在內部，盡可能要最小化你對外部管理的精力。

　　4、投資人和企業家如何談判、簽約

　　孫強：投資人和企業家在談判投資協議的時候，有點像談婚前協議，其中很多條款是要界定投資人的作用和他在公司的責權利，以及哪些事情是企業家、CEO這個層面去決策，哪些要到董事會層面去決策，哪些要到股東層面去決策。

　　雙方要走到一起，必須是方向和目標一致，如果目標背道而馳就會產生非常多的矛盾。當然像一段婚姻一樣，產生矛盾不可避免，但要看怎么解決矛盾。企業跟PE要共贏，一定要不斷地溝通，減少企業家和投資人之間的信息差。投資人要尊重企業家，畢竟他是執行者，只要方向正確，做事情的方法可以隨時修正。

　　姚勁波：我的經驗是充分地開放，我不排斥我的投資人跟我的管理層接觸，他們可以隨時去看各種數據、隨時聊天。我覺得本質上投資人和創始人的利益是完全一致的，通過你的管理層和你的投資人接觸，有可能他們有些信息會通過某種方式再反饋給你，有利于創始人做一個更正確的決定。

　　5、上市寧肯晚一點

　　孫強：上市不是企業的終極目標，把企業基礎夯實更加重要。這就好比一艘船還沒完全修好，就要啟航。結果發現船漏水了，要么在海上沉沒，要么回去返修。因此船在出海前，就要造得結結實實的、修得漂漂亮亮，不要有任何漏洞。

　　還有一個因素是關于上市后對高增長的壓力，投資人都會這么想，我買你的股票今天是10塊一股，漲到15塊錢我才會賣。買股票的人自然希望股票增值。增長怎么來的?就要企業不斷往前走，每股利潤和每股收入都要往上漲。這種情況下，如果上市的時候沒想好，上市后沒有增長，投資人就不買你股票，股價自然就會跌，會帶來很大壓力。

　　在上市以后，需要在公眾面前公布很多信息。如果之前沒有打好基礎，上市后暴露出很多“家丑”，企業的聲譽和壓力會很大。因此，在上市前一定要做好內功，加強財務和運營管理，水到渠成再上市。

　　姚勁波：我們發展到2011年，覺得收入、規模已經到了一定階段，被投行一“忽悠”，當時就頭腦發熱，實際我們的體系、系統還沒有完整的建設，所以第一次沒有完成上市。當時還沒提交，當我們決定終止上市的進程以后，華平給了我們很多支持，幫我們找到了財務總監周浩，這是他們一個重要的貢獻。

　　我也看到很多公司，在沒有準備好的時候就去上市了，因為資本市場的壓力，股價開始跌，跌破發行價，員工的心態變得很不好，自己的手腳又被捆住了，反而會耽誤企業的發展。

　　所以，我覺得上市寧可晚一點，也不要早一點。你不會失去什么，整體來說資本市場有得是錢，并不會因為你今天不去，它明天就沒有錢了，或者沒有窗口了。反過來說，一個企業把目標設遠一點，設在十年以后或者是二十年以后，你要成為一個什么樣的企業?你再反過頭來想，我今天一定要通過上市完成一個什么東西，我是要融到錢，還是讓企業變得更規范。如果這件事情想清楚了，其實永遠比投資人或者是投行告訴你的上市時間晚半年、一年，反而更好。

　　6、相處之道：溝通溝通，再溝通

　　網友：投資人和企業家如何相處?

　　孫強：第一、溝通非常重要。投資人和企業家之間有信息差，企業家對企業了解非常深入，但投資人并不參與日常經營，掌握的信息有限，所以坦誠、透明的信息溝通必不可少。

　　第二、要劃分好權力邊界線。雙方需要厘清投資的正面和負面清單。根據不同情況涉及預算、戰略、借債、發債、新股增發、高管任命、薪酬等。

　　第三、一定要以誠信為本，這一條至關重要。尤其是上市以后，如果有一點誠信問題，市場會嚴懲企業和投資者。

　　第四、要堅持互利共贏。舉例來說，在困難的時候，勁波把自己的積蓄都投入公司，還跟企業高管分享股權激勵，最后達到他和投資人共贏的結果。

　　第五、相處的大原則是大家首先目標一致，為公司好，沒有私心。在這個基礎上，溝通，溝通，再溝通，一定能處好關系。

　　姚勁波：我一直的觀點是投資人跟企業家的理念或者是利益都是完全一致的，有些爭議還是因為溝通不到位。即使有些投資人你不滿意，你也得認，因為是你選的，當時他給你錢的時候，是你拿的，是你選擇的。我這么多企業融資下來，都是一種感恩的心態，因為如果沒有第一輪融資可能沒有后面所有的事情，比如沒有華平的支持，我們也走不到資本市場。所以，開放信息，把你的好消息、壞消息都及時地告訴投資人，你真說出去的時候，說不定就是你有解決方案的時候。所以，希望我還會再創業，還會再做這個企業很多年，希望我能夠碰到的投資人都是像孫強總這樣的，不管在工作還是生活都互相支持、互相鼓勵。

　　7、不同階段如何選擇投資人

　　孫強：企業在發展的不同階段需要不同的投資人。天使、VC、PE和產業資本在不同階段發揮不同作用，就好比傳承和接力。企業早期發展時，可以引入天使和風投，增長期引入PE，充分利用好PE的投后管理和跨行業的經驗，把企業做扎實了，再引入產業投資，發揮戰略股東的價值。

　　姚勁波：我認為沒有戰略股東這一說，股東就是股東。我們IPO之后引進騰訊，業務上跟騰訊也有合作，但大部分是公對公，并沒有站隊。冷戰時期叫站隊，而當下多極化的社會，互相要用商業的方式看待彼此的合作。58到家獲得阿里巴巴3億美金的投資，我不認為自己是哪一方。未來就是百花齊放，騰訊入股58，也更多看成是一個財務投資。

　　8、共享經濟的企業還沒跑出來

　　網友：共享經濟兩位怎么看?

　　孫強：共享經濟確實是一個發展方向，也曾經很熱，但是到目前為止，共享經濟企業還沒有完全跑出來，成為像58同城這樣盈利的、領先的企業。一些共享企業已經做得很大，估值很高，但暫時還沒有能夠靠自己的現金流生存。比如共享辦公，它仍然離不開資本的支持，沒有投資人輸血，WeWork 不一定能支撐下去。一個行業能不能做成功，最終還是要看行業的領軍企業是不是能夠自立。

　　姚勁波：我的觀點是避開一些專有名詞，避開O2O、共享經濟、社區電商，一旦一個東西能夠被總結成一個專有名詞，里面扎堆的創業者就太多了。絕大部分草根的創業者，我們要去想未來兩年、三年、五年什么可能成為熱點，你先做一件默默無聞的事情，也許很少有人看好，或者絕大部分人不看好，這可能適合那些真正草根的創業者去做。

　　我們內部啟動一個項目也好，做投資也好，都盡量避開熱點，尤其避開那些成千上萬的人在做的事情。